| |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Aphine Предупреждений: 1
 На форуме с 03.04.2010 Сообщений: 4455 Москва
|
|
ВайСаша, Для кобеля вес в 60-64 кг вполне себе выставочная кондиция. _________________ https://www.rd-kennel.com/
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн |
|
| В начало страницы |
|
 |
Beast
 На форуме с 16.06.2012 Сообщений: 15237 Москва
|
|
Aphine, ну ты сама знаешь как я стрипингом продираю своих собак
тут не в полёте дело, а во внешнем виде, объёме и качестве шерсти.
грязь хорошую шерсть не испортит, а вот отмывание в шампуне, высушивание(или забывание высушить и расчесать) и т.д. и т.п. приводит к ухудшению качества шерсти.
волос становится тонким и ломким.
а если эти процедуры проделывать по два раза на день, то "результат" не заставит себя ждать. |
|
| В начало страницы |
|
 |
Beast
 На форуме с 16.06.2012 Сообщений: 15237 Москва
|
|
| ВайСаша, Саша! а кто у тебя 60-64 кг? |
|
| В начало страницы |
|
 |
Andreyka Заблокирован
 На форуме с 12.06.2009 Сообщений: 16132 Беларусь
|
|
| Aphine писал(а): |
П.С. я всегда поражаюсь, читая баталии про "породную шерсть" и выяснения какая же все таки должна быть эта шерсть. У меня старшие кобель и сука имеют принципиально разную по типу шерсть. А младший пока определяется с шерстью :))). То есть их шерсть - она разная во всем, в уходе, в укладке, в стрижке, в виде. В каждом варианте есть свои плюсы и минусы. Сказать какая лучше я затрудняюсь. Смотря для чего:)). |
Поскольку породу выводили для Армии, то, полагаю, породная шерсть та, которая при минимальных затратах по уходу за ней не превращает собаку в замызганное чудовище. А для выставок если, то да... Я как-то читала у одного заводчика, что пухлявая шерсть лучше - легче объем выстричь.  _________________ - Думать - это всегда нагрузка, работа, труд, движение. А движение - это всегда трение с окружающим миром. А это неудобно и некомфортно. Теперь понятно, почему не все любят думать? |
|
| В начало страницы |
|
 |
Aphine Предупреждений: 1
 На форуме с 03.04.2010 Сообщений: 4455 Москва
|
|
| Andreyka писал(а): | | Aphine писал(а): |
П.С. я всегда поражаюсь, читая баталии про "породную шерсть" и выяснения какая же все таки должна быть эта шерсть. У меня старшие кобель и сука имеют принципиально разную по типу шерсть. А младший пока определяется с шерстью :))). То есть их шерсть - она разная во всем, в уходе, в укладке, в стрижке, в виде. В каждом варианте есть свои плюсы и минусы. Сказать какая лучше я затрудняюсь. Смотря для чего:)). |
Поскольку породу выводили для Армии, то, полагаю, породная шерсть та, которая при минимальных затратах по уходу за ней не превращает собаку в замызганное чудовище. А для выставок если, то да... Я как-то читала у одного заводчика, что пухлявая шерсть лучше - легче объем выстричь.  |
Тогда это Ризен должен быть. Если с минимальными затратами. А про пухлявую шерсть... выстричь то ее наверное легче, но так же легко можно огрести оч.хор за непородную мягкую шерсть. Что периодически на выставках и происходит. Так что "чемпионистые чемпиёны" такую шерсть себе позволить не могут... Вопреки расхожему и удобному для многих мнению.
Во всем нужна мера и баланс. _________________ https://www.rd-kennel.com/
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн |
|
| В начало страницы |
|
 |
Aphine Предупреждений: 1
 На форуме с 03.04.2010 Сообщений: 4455 Москва
|
|
| Beast писал(а): | Aphine, ну ты сама знаешь как я стрипингом продираю своих собак
тут не в полёте дело, а во внешнем виде, объёме и качестве шерсти.
грязь хорошую шерсть не испортит, а вот отмывание в шампуне, высушивание(или забывание высушить и расчесать) и т.д. и т.п. приводит к ухудшению качества шерсти.
волос становится тонким и ломким.
а если эти процедуры проделывать по два раза на день, то "результат" не заставит себя ждать. |
Я бы на месте твоего заводчика Грозы тебе бы давно руки вырвала за шерсть:))). Но это лирика. И потом - ты же исправилась ненадолго :)) _________________ https://www.rd-kennel.com/
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн |
|
| В начало страницы |
|
 |
Andreyka Заблокирован
 На форуме с 12.06.2009 Сообщений: 16132 Беларусь
|
|
| Aphine писал(а): |
Тогда это Ризен должен быть. Если с минимальными затратами. А про пухлявую шерсть... выстричь то ее наверное легче, но так же легко можно огрести оч.хор за непородную мягкую шерсть. Что периодически на выставках и происходит. Так что "чемпионистые чемпиёны" такую шерсть себе позволить не могут... Вопреки расхожему и удобному для многих мнению.
Во всем нужна мера и баланс. |
Шерсть у ризена другая. Я пишу о чернышах. У меня такая собака была. По-настоящему грубая и плотная остевая шерсть и достаточное количество подшерстка для обогрева. Сейчас как минимум трое ее правнуков с такой шерстью живут. Владельцы в восторге. Эксперты не только не придираются, а отмечают правильную текстуру шерсти. Могу даже назвать ники этих владельцев на этом форуме.
У остальных тоже очень хорошая шерсть - не в кого пухлявым быть, но вот такая шерсть, как у этих, - сказка! И ухаживать легко, и смотрится замечательно. _________________ - Думать - это всегда нагрузка, работа, труд, движение. А движение - это всегда трение с окружающим миром. А это неудобно и некомфортно. Теперь понятно, почему не все любят думать? |
|
| В начало страницы |
|
 |
ВайСаша
 На форуме с 19.05.2011 Сообщений: 5447 Россия!Там,где водятся грибы, ягоды, цветы
|
|
| Aphine писал(а): | | ВайСаша, Для кобеля вес в 60-64 кг вполне себе выставочная кондиция. |
Ага, я тоже так думала,пока на двух выставках, два разных эксперта не сказали : худоват
| Beast писал(а): | | ВайСаша, Саша! а кто у тебя 60-64 кг? |
Вайсик и Яся,соответственно...  _________________ Стрижка Чернышей petmarafet.ru
Не будите спящую собаку...
Если вы не уверены, что сможете меня загрызть, то поверьте, даже гавкать в мою сторону не стоит, а то ещё, не дай Бог, Я С ЦЕПИ СОРВУСЬ!!! |
|
| В начало страницы |
|
 |
ВайСаша
 На форуме с 19.05.2011 Сообщений: 5447 Россия!Там,где водятся грибы, ягоды, цветы
|
|
| Aphine писал(а): | Beast, В первую очередь - вы ГУЛЯЛИ красиво и нудно:)). Без забегов в пампасы. Ну и да, грязь не лучшее украшение шерсти.
Марин, я ж написала - нет идеальных рецептов, шерсть у всех разная. У кого то летит украшалка, а кому то пофиг.
У кого то украшалка может слететь вообще за пару часов забегов не неположенном месте... Опомнится не успевают - а шерсти нет. |
Об том и речь!!! что человеку ПРИШЛОСЬ ради выставок вытащить собаку с дресски. И это с площадки.
А если собака занимается поиском по лесам-полям?А если собака занимается спасением на водах?А если собака вообще занимается не в городе,не на площадке...
Трава,снег,репей,грязь и вода нифига не способствуют хоть самой распрекрасной шерсти. И эти собаки автоматом вылетают из выставочного марафона  _________________ Стрижка Чернышей petmarafet.ru
Не будите спящую собаку...
Если вы не уверены, что сможете меня загрызть, то поверьте, даже гавкать в мою сторону не стоит, а то ещё, не дай Бог, Я С ЦЕПИ СОРВУСЬ!!! |
|
| В начало страницы |
|
 |
Aphine Предупреждений: 1
 На форуме с 03.04.2010 Сообщений: 4455 Москва
|
|
ВайСаша, Я писала про обычные занятия на площадке ОКД и ЗКС. А не про остальные виды досуга с собакой. Если задаться целью угробить собаке шерсть - то это можно сделать очень быстро и без усилий. Я уже писала об этом.
Я не очень вижу в чем проблема. Чтобы получить разводную оценку - достаточно сходить на выставку один раз. И даже не обязательно в "шоу-шерсти". Если есть цель получить собаку-для-выставок, то надо учиться беречь ее шерсть. И в полях в том числе (комбезы, гетры).
А если не получается, то либо уходить с полей, либо уходить с выставок. Можно подумать для кого то стало открытием, что РЧТ - грум-порода. Со всеми вытекающими из этого последствиями. Ну давайте обсудим как афганам бегать за зайцами в их выставочной кондиции. Или терьерам (особенно вестам) лазить в нору за барсуком. И во что после этого превратиться их шерсть. Ну нельзя и на елку влезть и пятую точку не ободрать. _________________ https://www.rd-kennel.com/
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн |
|
| В начало страницы |
|
 |
Anfisa
 На форуме с 12.12.2012 Сообщений: 7797 Ontario, Canada
|
|
Странно, чесслово! Это почему же шерсть от занятий спортом портится?
О себе не скажу, мы по полям не бегаем, максимум шлейку одеваем, от наших спортов шерсти ничего не делается.
А вот вам три собаки. Все три мульти-чемпионы, первая вообще имеет Бест всей выставки. Все три собаки занимаются (или занимались, потому что одна из этих собак за радугой) ОБ, Ралли, Ноуз Ворк и ИПО - все три раздела. Все три собаки на поле два раза в неделю. Без комбинезонов, гетров или чего еще. А собака на последней фотографии еще и картингом занимается. И ничего, шерсть не пострадала:
Кто-то написал, что если мыть лапы после каждого гулянья и не сушить, то шерсть портится. Не согласна. У нас была мерзкая зима, и я на протяжении полугода три раза в день мыла восемь лап и не сушила. Шерсть не изменилась. Могу фотографию сделать и выставить. _________________ Гламурных линий кобели
На шоу рингах заблистали.
Эффектность псы приобрели,
А эффективность потеряли.
Г.Ф.Киблер
https://midnightsolo.com |
|
| В начало страницы |
|
 |
Beast
 На форуме с 16.06.2012 Сообщений: 15237 Москва
|
|
| Anfisa писал(а): |
Кто-то написал, что если мыть лапы после каждого гулянья и не сушить, то шерсть портится. Не согласна. У нас была мерзкая зима, и я на протяжении полугода три раза в день мыла восемь лап и не сушила. Шерсть не изменилась. Могу фотографию сделать и выставить. |
это не кто-то написал, а я
Ириш! грязь везде разная. ну Бога ради!ещё не хватало это объяснять!
у нас реагенты выедают обувь.
пластик, на котором сушится обувь, в дырках. |
|
| В начало страницы |
|
 |
Anfisa
 На форуме с 12.12.2012 Сообщений: 7797 Ontario, Canada
|
|
| Beast писал(а): | | Anfisa писал(а): |
Кто-то написал, что если мыть лапы после каждого гулянья и не сушить, то шерсть портится. Не согласна. У нас была мерзкая зима, и я на протяжении полугода три раза в день мыла восемь лап и не сушила. Шерсть не изменилась. Могу фотографию сделать и выставить. |
это не кто-то написал, а я
Ириш! грязь везде разная. ну Бога ради!ещё не хватало это объяснять!
у нас реагенты выедают обувь.
пластик, на котором сушится обувь, в дырках. |
Кампец!
Не, Мариша, там не о реагентах речь шла, а именно о том, что мыть и не сушить.
Не ты писАла, я точно помню. Если хочешь, найду. _________________ Гламурных линий кобели
На шоу рингах заблистали.
Эффектность псы приобрели,
А эффективность потеряли.
Г.Ф.Киблер
https://midnightsolo.com |
|
| В начало страницы |
|
 |
Inga
 На форуме с 24.03.2008 Сообщений: 3027 Nakhodka-Phuket
|
|
| Beast писал(а): |
грязь хорошую шерсть не испортит, а вот отмывание в шампуне, высушивание(или забывание высушить и расчесать) и т.д. и т.п. приводит к ухудшению качества шерсти.
волос становится тонким и ломким.
а если эти процедуры проделывать по два раза на день, то "результат" не заставит себя ждать. |
Ага, и голову тоже каждый день мыть вредно для волос. Лучше раз в неделю.
Я про шерсть через день слышу: гулять по траве вредно - шерсть портится, плавать вредно, шерсть портится, гулять в лесу - шерсть портится. Почему с собакой не гуляете - а она выставочная, шерсть бережем  _________________ Человек - это не свойство характера, а сделанный им выбор |
|
| В начало страницы |
|
 |
ofa
 На форуме с 26.02.2011 Сообщений: 1630 Москва-Чехов
|
|
| ВайСаша писал(а): | А если собака занимается поиском по лесам-полям?А если собака занимается спасением на водах?А если собака вообще занимается не в городе,не на площадке...
Трава,снег,репей,грязь и вода нифига не способствуют хоть самой распрекрасной шерсти. И эти собаки автоматом вылетают из выставочного марафона  |
Вылетают, подтверждаю. Мне чтобы ЮЧР и ЧР закрыть на год практически из тренировочного процесса собаку пришлось вытащить. Для сохранения "нарядной шубки", чтоб ее!  _________________ Рада Гавриловна (02.02.11-08.08.23) http://brtinfo.ru/dog.php?screen=1&id=23100&userif=1
Рэя Арчибальдовна (19.05.15) http://brtinfo.ru/dog.php?screen=1&id=33815&userif=1 |
|
| В начало страницы |
|
 |
ВайСаша
 На форуме с 19.05.2011 Сообщений: 5447 Россия!Там,где водятся грибы, ягоды, цветы
|
|
| Aphine писал(а): | ВайСаша, Я писала про обычные занятия на площадке ОКД и ЗКС. А не про остальные виды досуга с собакой. Если задаться целью угробить собаке шерсть - то это можно сделать очень быстро и без усилий. Я уже писала об этом.
Я не очень вижу в чем проблема. Чтобы получить разводную оценку - достаточно сходить на выставку один раз. И даже не обязательно в "шоу-шерсти". Если есть цель получить собаку-для-выставок, то надо учиться беречь ее шерсть. И в полях в том числе (комбезы, гетры).
А если не получается, то либо уходить с полей, либо уходить с выставок. Можно подумать для кого то стало открытием, что РЧТ - грум-порода. Со всеми вытекающими из этого последствиями. Ну давайте обсудим как афганам бегать за зайцами в их выставочной кондиции. Или терьерам (особенно вестам) лазить в нору за барсуком. И во что после этого превратиться их шерсть. Ну нельзя и на елку влезть и пятую точку не ободрать. |
Ну это уже вообще.... Вот весь пост жму синюю кнопку,хотя и понимаю что бесполезняк.
1.Кроме полей есть ещё и СНЕГ!для него что надеть?скафандр?или целлофаном замотать собаку?А для работы в воде гидрокостюм???
2.мы не говорим про ОБЫЧНЫЕ занятия на площадке и всевозможный досуг с собакой...мы говорим о том,что собаки в рабочем классе ничерта не рабочие,а дипломы,в подавляющем большинстве чёрт знает откуда взявшиеся. Я что-то путаю,или именно с прошлогодней выставки и рабочего ринга началась эта свистопляска ?
3.цель не получить какую-то собаку ДЛЯ ВЫСТАВОК,тьфу-тьфу-тьфу,Боже избавь.Цель - свести на нет беспредел в рабочих рингах.
4.апофигеем поста является вот это :"А если не получается, то либо уходить с полей, либо уходить с выставок." Откуда ещё уйти???? Из соревнований с подставами ушли,из выставок ушли...С форума уйти,чтобы нЕкому было вопросы неудобные задавать? Дык уже ооочень многие достойные люди с отличными собаками и это сделали.
Помогло?
А между тем,в породе дела всё хуже и хуже.
Не боитесь довести дело до состояния шар-пеев? 20 особей для разведения и последствия.
У меня вот другой вопрос :почему никого не настораживает аргумент тех владельцев,кто "против" тестирования, о том,что собаку,записанную в рабочий ринг,после тестирования,нужно будет в чувства приводить???
Позвольте,норматив ЗКС способствует именно тому,чтобы выявлять в собаках способность к быстрому переключению из состояния возбуждения в состояние торможения. И собака,имеющая честный диплом по ЗКС после тестирования не должна нуждаться в психотерапии перед обычным ринги  _________________ Стрижка Чернышей petmarafet.ru
Не будите спящую собаку...
Если вы не уверены, что сможете меня загрызть, то поверьте, даже гавкать в мою сторону не стоит, а то ещё, не дай Бог, Я С ЦЕПИ СОРВУСЬ!!! |
|
| В начало страницы |
|
 |
мамаБлеска
 На форуме с 28.10.2012 Сообщений: 4677 северо восток Москвы
|
|
Есть ШОУ выставки, на которых и рабочего то класса нет - например Евразия - там понятно всё - ШОУ есть ШОУ, но породная выставка НКП... Здесь бы и молодняка побольше, и породные качества черныша посмотреть бы... А так... грустненько, не находите? Раньше же и цветных выставляли, и описание давали именно по анатомии собак, а не по по качеству груминга...Хотя ВООБЩЕ проблему по тесту не вижу - он совсем не сложный, даже для той собаки, которая не занимается постоянно, а если ещё и систему баллов убрать, то совсем не сложно. Ну не верю я, что собака сдавшая Защитный раздел никак не среагирует на нападение фигуранта на хозяина - даже если хватку не сделает, то попытка то должна быть... Переключаться от возбуждения до состояния покоя - так это же ПОРОДНАЯ психика чёрного терьера, разве нет? Собака ШОУ - пишитесь в другой класс - какая проблема то? |
|
| В начало страницы |
|
 |
мамаБлеска
 На форуме с 28.10.2012 Сообщений: 4677 северо восток Москвы
|
|
ВайСаша, писали одновременно  |
|
| В начало страницы |
|
 |
Anfisa
 На форуме с 12.12.2012 Сообщений: 7797 Ontario, Canada
|
|
ВайСаша, Саш, да брось ты, пустое это...
Тесты здоровья - невосполнимый вред породе, тесты темперамента и рабочих качеств - тоже.
А вот красивые нафененые картинки и генетика по принципу чемпиён+чемпиён=еще чемпиёнистее это хорошо. Это, безусловно, на пользу породе.
Щаз нам с тобой еще по звезде на погоны выдадут. Лови. _________________ Гламурных линий кобели
На шоу рингах заблистали.
Эффектность псы приобрели,
А эффективность потеряли.
Г.Ф.Киблер
https://midnightsolo.com |
|
| В начало страницы |
|
 |
Anfisa
 На форуме с 12.12.2012 Сообщений: 7797 Ontario, Canada
|
|
С просторов ФБ :
Чем выставочная собака отличается от обычной...
Обычная собака линяет - шоу-собака теряет отмершие волосы. У обычной собаки течка - шоу-собака приходит в охоту. Обычные собаки бегают - шоу-собаки демонстрируют великолепные движения. Обычные собаки стоят - шоу-собаки застывают в выставочной стойке. Обычных собак моют - шоу-собак готовят к груммингу. Обычной собаке приходится выпрашивать угощение - шоу-собака просто получает его. Обычная собака копается в хозяйском мусорном ведре - шоу-собака проявляет природную склонность исследовать запахи. Обычная собака прыгает через забор - шоу-собака демонстрирует природную прыгучесть. Обычная собака лает на других собак - шоу-собака демонстрирует "предринговое возбуждение". Обычная собака нервничает - шоу-собака волнуется Обычная собака гуляет- шоу-собака получает нагрузки для выставочной формы. У обычной собаки шампунь для мытья- у шоу-собаки- проф. косметика.)): Обычная собака едет на дачу, в деревню- шоу -собака едет на природу востанавливать силы. Обычную собаку могут иметь все - а шоу -собака имеет всех . Обычная собака не выполняет команду- шоу-собака не в настроении, болит голова, устала! _________________ Гламурных линий кобели
На шоу рингах заблистали.
Эффектность псы приобрели,
А эффективность потеряли.
Г.Ф.Киблер
https://midnightsolo.com |
|
| В начало страницы |
|
 |
мамаБлеска
 На форуме с 28.10.2012 Сообщений: 4677 северо восток Москвы
|
|
Юпитер, klepka, Маша, не в обиду! Жигуар отличный пёс - на выставки Наташа с ним ходит, но...как раз он, почему то в рабочем классе на выставках и "не звездит" в первых местах, хотя собака весьма достойная!
Маша, у тебя реально хорошие собаки - но как раз ситуация практически та же - поэтому ОЧЕНЬ рада вашей победе на ЕВРАЗИИ на 3-й день!
Про то, что для 80 процентов судей собака выставочной кондиции должна быть реально ОЧЕНЬ упитанной - вообще молчу - а в своё время мне говорили, когда мы занимались на площадке, что у спортивной собаки должны рёбра нормально прощупываться... Это так?  |
|
| В начало страницы |
|
 |
Beast
 На форуме с 16.06.2012 Сообщений: 15237 Москва
|
|
| Anfisa писал(а): |
Кампец!
Не, Мариша, там не о реагентах речь шла, а именно о том, что мыть и не сушить.
Не ты писАла, я точно помню. Если хочешь, найду. |
так я что от безделья это делаю?типа просто так?
я тебе сделаю видео цвета и качества воды, которую я смываю с лап собак.
и приходиться сушить!так как чаще всего мою очищающим шампунем.
другим очистить эту грязь нельзя. |
|
| В начало страницы |
|
 |
Beast
 На форуме с 16.06.2012 Сообщений: 15237 Москва
|
|
| Inga писал(а): |
Ага, и голову тоже каждый день мыть вредно для волос. Лучше раз в неделю.
|
это вы о себе?
не видите со мной разговор в таком русле.
оно мне реально не надо.
Последний раз редактировалось: Beast (Вт Апр 11, 2017 7:44 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| В начало страницы |
|
 |
Aphine Предупреждений: 1
 На форуме с 03.04.2010 Сообщений: 4455 Москва
|
|
ВайСаша, Саша, увы, не всегда чужая точка зрения обязана совпадать с твоей. Так бывает.
1. Под снег тоже работает комбез и гетры. Но проще не париться и топать ногами, требуя не снижать оценку за отсутствие украшающего волоса, чем пытаться сохранить шерсть.
2. Обвинения не подкреплённые доказательствами. Это нехорошо. В прошлом году была проверка т-1 для всех желающих, которая шла одновременно с породными рингами, но учитывала расписание каждой собаки.
3. Уточни что ты имеешь в виду под беспределом в рабочих рингах
4. Породные соревнования тебе не нравятся, породные ринги тоже не нравятся. Тебе сложно угодить, Саша. Может быть организуешь своё мероприятие? По своим правилам? Это вполне реально с твоей энергией. Многие так делали.
5. И про шарпеев: вроде все взрослые люди, а почему то предложение принимать ответственные и взвешенные решения вызывает такой взрыв негатива и поиск виноватых. _________________ https://www.rd-kennel.com/
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн |
|
| В начало страницы |
|
 |
Aphine Предупреждений: 1
 На форуме с 03.04.2010 Сообщений: 4455 Москва
|
|
мамаБлеска, не могу согласится. Жагуар показывается в хорошей форме, и в хорошей шерсти. Звёздит редко, потому что редко выставляется. Я его редко вижу на выставках. Вполне достойный и конкурентный кобель
Машина сука мне вообще очень нравится, великолепно отрингована , хорошо подготовлена по шерсти и в хорошем балансе. И вообще очень приятная девка. Я думаю что победа на Евразии - это не последняя Ее крупная победа. _________________ https://www.rd-kennel.com/
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн |
|
| В начало страницы |
|
 |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
| |
 |
|
|